Отправлено: 25.03.09 18:18. Заголовок: СП, лично я Вас очень уважаю

СП, лично я Вас очень уважаю: без большинства смыслов, что появились только благодаря Вашему таланту, Мисин, возможно бы, не занял того места, которое он занимает в моём сердце...
Но частенько Вы позволяете себе уничажаться (причина, наверное, сложная...) и несёте полную пургу...
С уважением,
o' tezz

 Отправлено: 25.03.09 18:49. Заголовок: Вм больше понравилос..

Вм больше понравилось бы, если б у меня мания величия была? ))))
Я не уничижаюсь, мне своя цена известна.
Просто она выше не в песнях. А в песнях такова, какова.
Вы меня только по песням судите и знаете.. а они для меня дело стопятидесятое..
Практически наверное самое последнее место в жизни.
Оттого-с и.. того-с.. Вам кажется, что самоуничижаюсь. ))
Но всё равно спасибо за хорошее отношение ко мне.. это приятно, невзирая на место песен в моей жизни.)

 Отправлено: 28.03.09 13:15. Заголовок: Владимир

Почему-то так у нас было заведено, что говорили: "Песня Фельцмана", или "Песня Зацепина", или "Песня Мисина". А поэт как бы отходил на второй план. Большая несправедливость. Мы слышим слова и напеваем потом слова. И цитируем их. Хотя для некоторых текстов именно мелодия служит привлекательной огранкой.

 Отправлено: 28.03.09 17:01. Заголовок: Ну да, так всё на св..

Ну да, так всё на свете несправедливо получается...
Мне всё время приходят на ум "тёрки" Элтона Джона и Бени Топина..
Наверное, нам не понять, почему англичане вытянули на верха чатов ИХ песни,
- наверняка, из-за текстов тоже (не только из-за музыки)
Так и в кино: люди не понимают, что вклад в его успех внесли многие, - помнят только главных артистов...
В православии есть такая мысль: главная справедливость это прощение...
Я понимаю СП только в том смысле, что его вёл промысел Божий, как и всех других, в этом большом смысле успешных людей...
и считаю его поэтому УСПЕШНЫМ человеком.
respect & uvazhukha по любому

 Отправлено: 28.03.09 23:02. Заголовок: По большому счёту ко..

По большому счёту конечно неважно кто там чего навторил..
Мне лично много лет было довольно обидно сложившееся положение вещей, но сейчас пофигу.
Есть песни, в которых музыка превалирует и слова вообще неважны, есть песни в которых наоборот (у БГ к примеру)..
Но главное, как мне кажется, это не сами песни, а что происходит с людьми их пишущими.
Если ЧТО-ТО происходит в их жизни в процессе писания - то это окупает всё.
Если не происходит ничего - то..
В случае наших писаний с Андреем происходило многое.. именно в жизни.
Думаю и в его, но просто знаю, что в моей происходило по высшему разряду.
За что я ему очень благодарен.
Я имел возможность ГОВОРИТЬ.. причём что хочу. А не то, что "заказывают".
Вот за это и благодарен и Богу и Андрею, который был послан мне.
А я ему. ))
Честно говоря мы очень разные люди.. и часто ругались насмерть (я ругался, хотя наверное более терпим, чем Андрей, но ругался именно я, на это есть причины). Но хотя мы и ругались, всё таки чего-то было натворено.. А я к тому же имел небывалую почти для "паэта" возможность говорить почти всё что хочу..
Вот именно за это и спасибо всем - от Бога до Андрея.
Это очень редкий случай.. очень.
И я жутко рад, что он выпал именно мне. В отличии от тысяч других "паэтов".

А то что там говорят - чьи песни, и кто там первый, и как всё это представляется слушателям - всё это ерунда.
Главное, что происходт в ЖИЗНИ, а не на сцене.
А в жизни происходило. И очень даже. И происходит.
Хотя честно говоря песен наших я почти не слушаю.. они мне не нравятся.
Для меня они уже "мертвы".. ну, вроде как старые фотографии.. ну, глянешь, вспомнишь, ну и всё..
Ибо жизнь - это Здесь и Сейчас. И глупо разглядывать свои следы на растаявшем снегу.

Тем не менее всем спасибо, что все это делают.. )))
Впрочем чужие следы я тоже люблю разглядывать.. мне только свои неинтересно. )

 Отправлено: 29.03.09 12:28. Заголовок: СП, они не "мерт..

СП, они не "мертвы"!
Они уже много на кого повлияли, и , думаю, что повлияли на ПРАВИЛЬНОЕ выстроение души.
И уже вошли в Историю человечества со знаком качества, и будут ещё изменять взгляды отдельных людей на жизнь с поверхностных на серьёзные.
А Ваших "тараканов" в душе возможно ещё будут изучать
Ваши старания по уничижению достигнутого Вами - только невнятный бэкраунд

 Отправлено: 29.03.09 22:52. Заголовок: спорить не буду, но ..

спорить не буду, но повторю - мне неинтересно своё потому что оно за столько лет уже надоело (даже интонации при разговоре), но зато мне интересно чужое, особенно такое, которое в чём-то сходдится с моим.. как бы я, но другой..
так что это не самоуничижение, а истина в последней инстанции, просто субьектинвая. :)
и вообще-то мне кажется что и всех так.. именно такое самоощущение заставлят нас всех читать чужие книги, слушать чужую музыку и так далее.. своё скушно по определению, а чужое - тоже по-определению интересно. :)

 Отправлено: 06.06.09 19:24. Заголовок: Мдя... Ну почему в м..

Мдя... Ну почему в мире попсы всё так просто и незатейливо? А чем талантливее человек, тем у него этих самых "тараканов" больше!
Вот правильно Горин в своё время написал, очень подходит к публичным людям: Да поймите наконец, что вы уже себе не принадлежите. Вы - миф, легенда!

 Отправлено: 07.06.09 14:59. Заголовок: Лузеру респект за ак..

Лузеру респект за активность..
Серпею... дис за цензуру и пельлюстрейшн...
и вообще, если будете так бесцеремонно фильтровать мои откровенные и чистосердечные месаги, то я просто покину нафик этот очень важный, но высыхающий форум...


зы: я сейчас очень злой на тебя, Серпей!
(не бойтесь прямоты, рафинированный Вы наш, админ...)

 Отправлено: 08.06.09 18:53. Заголовок: o' tezz пишет: ..

o' tezz пишет:

цитата:

Серпею... дис за цензуру и пельлюстрейшн...

Это вы о чём? Я только грамматику исправляю.

 Отправлено: 08.06.09 19:03. Заголовок: Мдя... Ну почему в м..

Мдя... Ну почему в мире попсы всё так просто и незатейливо? А чем талантливее человек, тем у него этих самых "тараканов" больше!
Вот правильно Горин в своё время написал, очень подходит к публичным людям: Да поймите наконец, что вы уже себе не принадлежите. Вы - миф, легенда!
------------------------------------------------------

Если Вы это обо мне, то.. ээ.. я ообще никогда не был публичным человеком, и мифом тоже. ))))))))))

 Отправлено: 09.06.09 02:03. Заголовок: НУ да, а как же быть..

НУ да, а как же быть с "поэт в России больше чем поэт" ?
Вообще, это была мысль вслух касательно того, что попсушники всегда на виду (даже слишком их много, имхо), а действительно талантливые люди этой самой публичности сторонятся самыми разнообразными способами. Может, это и правильно - я-то рассуждаю как рядовой обыватель, мне бы кусочек рубашки на память оторвать да автограф на лбу лаком покрыть, чтобы не стёрся Я хочу кумира лицезреть и осязать, а не метаться по сети с мыслями "а жив ли? а не уехал ли?" и т.д.
Об одном забываю - Для чего это нужно уметь, Если я улетаю, И не в силах никак улететь... - это да!

 Отправлено: 09.06.09 02:29. Заголовок: Хаха.. а я как раз п..

Хаха.. а я как раз попсушник! ))))
Если посчитать сколько я песенок написал именно для попсы, то их количество будет гораздо больше, чем писано в содружестве с Андреем.. ))))
А вообще всё попса.. по-определению. Всё, что нравится достаточно большому количеству людей (ну, скажем больше двух) - попса и по сути и по определению же. Ибо "популярно".. ;)
А рубашку не дам рвать! У меня их всего штуки две.. )))

 Отправлено: 09.06.09 03:51. Заголовок: Я понимаю "поп" так

Я понимаю "ПОП / POP" так:
эта музыка, расчитанная на массовость, а следуя "закону общих вибраций" содержит тексты по известному ограниченному перечню тем: мечты, детство, юность, любовь, драма, взаимоотношения, секс и т.д.

В ПОП не войдут:
-- фолклорные песни, т.к. уже многим не понятны;
-- военные и маршевые песни, т.к. это не развлечение;
-- тяжелый рок, т.к. не все обладают тугими ушами;
-- песни протеста, т.к. революционеров всегда мало;
-- блатные песни, т.к. не все ещё "посидели" или опустились (всё-таки расцвет прошел в послевоенные гг.);
-- цыганские (армянские, грузинские, еврейские, татарские и т.п.), т.к. это всё экзотика;
-- городской романс, т.к. не всем нравятся красивые мелодии и голоса;
Хватит? Что я забыл?

А ещё есть такая не маленькая часть людей , которые вообще могут спокойно жить без музыки!

 Отправлено: 09.06.09 09:21. Заголовок: Попсушник (как я его..

Попсушник (как я его понимаю) - это эстрадный мотылёк, без таланта, мозгов и ответственности. Это однодневка, в которую вкладываются деньги и время (эфирное), чтобы по-быстрому срубить на нём капусты и забыть, как страшный сон. Этот подход породил массу "коллективов", состоящих из мальчиков и девочек, типаж которых однообразен и угоден денежным мешкам, а так же нравится 13-15-летним дурочкам, и отдельных исполнителей и открывателей ртов на сцене. И составы, в которых народ полностью меняется раз в полгода под тем же названием! А "исполнительские данные" 90% попсы сегодня напоминают мне о "Мираже" и "Ласковом мае", потому что компьютеры+студия=полная фанера, такая формула. А народ, развесив уши, со слезами на глазах внимает вокальным пассажам Витаса, а вот про реальный уровень его "пения" знают единицы. А если посмотреть клипы современных певичек, сразу понимаешь - да зачем им голос и слух!
В общем,для меня попса - это "пропал с экрана - и забыли!"
И не важно, Сергей, пишете вы тексты для Мисина или Булановой - в них есть смысл, в них немного больше 4-х слов (не "ты пришла-я пришёл, ты ушла - я ушёл"), они запоминаются, а значит - это может быть и поп, но не попса!
Да, и надо бы прикупить ещё пару рубашек - а вдруг...
P.S. Цитата из Гурьева мне понравилась:"Патрушев, наверное, единственный интеллигент, работающий в российской поп-поэзии без катастрофической деформации своего творческого мироощущения."

 Отправлено: 09.06.09 12:46. Заголовок: Вы оба правы. Каждый..

Вы оба правы, как мне кажется. Каждый по-своему, но дополняя друг друга. ))
Я же давно понял одну очень важную (для себя) штуку: Хочешь, чтоб тебя поняли - говори проще и говори о том, что волнует твоего слушателя (помните, у Жеглова была подобное правило).
И это правило абсолютно применимо к любому искусству.
Но!
В какой-то момент жизни я понял и другую штуку - если следовать этому правилу, то можно довольно быстро потерять себя и опуститься на очень низкий уровень во всём - от мышления - до всего остального в жизни.
Правило Жеглова очень хорошее правило, но на нём нельзя строить жизнь. Оно как бы правило "жи-ши", то есть нечто начальное, нечто из букваря.
К сожалению многие (большинство) "паэты-песельники" не знают даже этого главного правила.
А не зная даже его - никогда не идут дальше этого правила..
А вот дальше есть и другие интереснейшие закономерности.. причём количество их бесконечно, что открывает для человека необозримые горизонты жизни и делает её такой интересной, что никакие лавры и деньги не сравнятся с ними..
Искусство перестаёт быть искусством, и наоборот - жизнь становится искусством (в том смысле, что начинаешь уже не создавать что-то искусственно В жизни, а наоборот - начинаешь делать её саму по познанным и всё время вновь узнаваемым закономерностям)..
Но в такой жизни уже совершенно нет места для всей этой попсятины, как то: песен, картин, стишков и прочего хлама, который может увидеть сторонний наблюдатель-зритель-слушатель.
Начинаешь жить без комментариев (каковые в общем-то и являются отходами "самовыражения", не являясь никогда самим самовыражением - то есть эти комментарии и есть все эти песни, картины и прочая ИСКУССТВЕННАЯ чепуха).
И на таком уровне умственной отсталости, а на самом деле душевного опережения - тебе уже не нужно кричать наружу песни, шептать стихи и мазать маслом полотно.. да ещё показывать это всем, да ещё пытаться ухватить за это деньги. ))
Искусство, на наблюдаемом нами уровне - есть всего лишь нижайший и материалистично-тупиковый уровень жизни.
И на мой взгляд, самое страшное - это застрять в нём до самой смерти.
Это относится как к "творцам" так и к "потребителям" творений..
Ну, а уж даже на этом уровне - чем больше людей понимает то, что ты сказал - тем ниже уровень сказанного.
Чем больше аудитория любителей твоих "произведений" - тем ниже ты сам, как "творец".

Забавно, что Бог тоже как бы подпадает под это определение.. ))))
Но опять же есть НО..
Как говорил Лао Цзы - истинная мудрость выглядит, как настоящая глупость.
И тотальная массовость любви к творениям Бога только подтверждает это. Ибо Бог творит на всех урвонях, и для него нет ни высшего, ни низшего..

Во пурга, а? )))))
Но я правда так, или вернее сказать, приблизительно так, думаю и ощущаю.. ))
(а в общем не слушайте меня.. у меня утренний гон) ))))))))))

 Отправлено: 09.06.09 18:02. Заголовок: Самое интересное, чт..

Самое интересное, что можете писать без ошибок и всяческих словоморфов
К вечеру, наверно, пальцы устают...

 Отправлено: 09.06.09 19:57. Заголовок: Нет, без ОПИСОК (а н..

Нет, без ОПИСОК (а не ошибок) уже не могу.. зрение подводит и времени нет на вы-пе-ча-ты-вание..
А предыдущий пост просто правил-исправлял.. )))

Вы уж простите мне описки.. что в очках, что без очков - плохо вижу клаву, печатаю как Богъ пошлёт, а перечитывать страшно.. если начну перечитывать - всё сотру и устыжусь. ))))

 Отправлено: 09.06.09 22:10. Заголовок: Знаете, СП, читать В..

Знаете, СП, читать Вас интересно и в стихах, и в прозе (хотя надо заметить, что в прозе краткость - явно не Ваша сестра ). Однако насчёт "говори проще"... Я вот уже больше 20 лет пытаюсь понять, о чём поёт БГ (не глубинный смысл, а вообще) - и удаётся мне это далеко не всегда! Значит ли это, что я тупой или мы с БГ просто обитаем в разных плоскостях? Людям-то нравится
И, если я Вас правильно понял, то я, читающий свои наверняка бездарные стихи одному несчастному слушателю, более творец ,чем Вы, чьи песни растиражированы миллионами за многие годы? С той точки зрения, что для Вас творчество является трудом, периодически оплачиваемым, а я свои "нетленки" кропаю от души и безвозмездно, то есть даром? Ну, не знаю...

 Отправлено: 09.06.09 23:30. Заголовок: Мне кажется это вопр..

Мне кажется это вопрос терминологии, и больше ничего..
Творец не творец.. ерунда это всё.. Я применил это слово просто чтобы обозначить некую сущность, не больше..

А БГ я понимаю полностью и всегда.
Тут дело наверное просто в том, что я читал и читаю те же книжки, что и он.. ну и не только книжки..

Ну и об оплате..
Я уже года три не писал ничего за деньги.
И ужасно счастлив от этого факта. Просто невероятно счастлив.
Ибо уже говорил - писать за деньги это тяжёлый подневольный труд.
И довольно противный.

 Отправлено: 10.06.09 00:49. Заголовок: Да, я же говорю - ра..

Да, я же говорю - разные плоскости (с переменным углом отражения) :)
А вот интересно, коммунизм, с его полным отсутствием какой-либо платы за труд, способствовал бы развитию или упадку культуры?